编者按:本期胸外科访谈,我们特别邀请到了纪念斯隆凯特林癌症中心(MSKCC)的ValerieRusch担任受访嘉宾,医院吴楠教授担任采访嘉宾(图1)。无独有偶,吴教授曾在年到纪念斯隆凯特林癌症中心进修,得益于Rusch教授的指导。这次再见恩师并且以访谈形式交流,吴教授表示有点激动。吴楠教授与ValerieRusch教授的对话,无疑是一次专业上的中西方交流和分享。那么他们的“师徒对话”会碰撞出什么样的火花?
图1.AME编辑、ValerieRusch教授和吴楠教授在采访结束后的合影。
人物聚焦:ValerieW.Rusch
作为美国历史上最早获得认证的女胸外科专科医师之一,ValerieW.Rusch教授在肺癌、食管癌、胸膜间皮瘤等众多胸外科疾病的诊疗领域中造诣颇深,已发表论文多篇,撰写著作数十本,担任25所大学的访问教授或荣誉讲师。ValerieW.Rusch教授目前担任美国胸外科专科医师认证委员会主任、美国外科医师学会学术委员会主任、美国肿瘤外科医师学会执行主席,是当今美国胸外界的重要领*人物之一。如今早已功成名就的ValerieW.Rusch教授在近七十高龄时还在认真学习和开展胸腔镜、机器人手术等各种微创技术。
人物聚焦:吴楠
吴楠,医学博士,主任医师,教授,博士生导师,医院胸部肿瘤中心副主任。兼任中华医学会胸心血管外科学分会第八届委员会肺癌学组委员,中国医促会胸外科分会青委会副主委,北京医学会胸外科分会委员、肺癌学组委员、青委会副主委。中国医师协会外科学分会肿瘤外科医师委员会委员,北京抗癌协会肿瘤心理专业委员会委员,北京医学会医疗鉴定专家。中国肺癌杂志青年编委,AnnalsofTranslationalMedicine杂志编辑,JournalofVisualizedSurgery杂志编委。美国新泽西州州立大学博士后。
本期访谈围绕着肺癌新分期指南对国际肺癌研究的影响、肺癌的早期诊断以及外科术式选择、微创外科时代的外科培训、手术质量测量指标与数据库、外科在治疗扩散性肺癌中的作用以及对中国医生科研的建议等几个方面展开。
对于肺癌的早期诊断以及外科术式选择,Rusch教授认为需要因地制宜,因为她了解到一些欠发达国家,可能还没有条件开展胸腔镜或机器人手术的国家。就效果而言,胸腔镜和机器人手术能达到跟开放手术一样的效果,尤其是使用机器人手术,在淋巴结清扫和亚肺叶切除方面有明显优势。而腔镜技术本身并不是很难,相信很多医生都能掌握。所以,单从成本考虑,胸腔镜比机器人更容易推广。
Rusch教授在访谈中透露到,在其胸外科生涯,从开放手术、胸腔镜手术再到机器人手术,每一次转变开始都是一个痛苦的过程,因为每次都需要学习和掌握一门全新的技术。而现在,Rusch教授已经从胸腔镜手术为主转向以机器人手术为主(85%)。在Rusch教授看来,机器人的灵活性更好,更合适做亚肺叶切除,比如肺段切除术,也可以扩大微创手术的适应症,比如局部晚期的病人、IIIA期患者和诱导治疗。
谈到外科医生的培训,Rusch教授认为掌握腔镜手术和开放手术技术同样重要。在胸外科,开放手术还不能被完全取代,比如对于局部晚期肿瘤或是巨大的纵隔肿瘤、巨大的胸腺瘤这类需要行扩大性切除术的肿瘤,还需要依靠开放手术。在MSKCC,他们会对胸腔镜、机器人、开放手术三种术式同时进行培训。
对于手术质量的评估,Rusch教授介绍道,目前他们用于评估手术效果的专业数据库包括美国胸外科学会(STS)数据库和美国外科医师学会(ACS)的国家手术质量改进计划(NationalSurgicalQualityImprovementprogram,简称NSQIP)。这两个数据库比如Medicare数据库这类行*数据库更有信服力,因为手术质量数据库里面涵盖很多高级的数据,包括手术种类、伴发病和手术不良事件等数据。在年Rusch教授担任胸外科主任开始,她就安排各种恶性肿瘤建立了胸外科手术数据库,比如肺癌数据库、食管数据库、胸腺恶性肿瘤(间皮瘤)。她相信在中国也同样可以建立类似的数据库来测量手术效果和质量。她也指出,STS数据库还比较局限,比如缺少肺癌患者的远期疗效尤其是总生存期数据。
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吴楠教授对话ValerieRusch教授
采访问题
Inyouropinion,howwouldtheneweditionofclassificationimpacttheworldoflungcancerresearch?Aswecansee,manydescriptorshavebeenchanged.BothTandNstaginghavemorecategoriesandthesizecutpointshavefurtherproliferatedinthenewproposal.Thismayadd